"Listy starego diabła do młodego"

Administrator

"Listy starego diabła do młodego"

Czytał ktoś? Mnie to bardzo ciekawi i czekam jak będzie to lekturą Very Happy

No, jest w szkole średniej, a przynajmniej mój rocznik to ma. Tylko nie wiem czy w II czy w III klasie...

Najsympatyczniejszy 2010

Słyszałam o tej książce, chyba czytałam w biografii Lewisa Smile

Myślę, że jest pasjonująca, pewnie kiedyś sie za to zabiorę.
Mon, opisz kooniecznie wrażenia!

Władca Narnii

Ja nie czytałam tej książki. Ale przed chwilą przeczytałam jedną z jej recenzji, i stwierdzam, że jeśli naprawdę jest taka dobra (książka), to warto przeczytać.
O samej książce jak dotąd wiedziałam tylko tyle, że podczas spotkań Inklingów (czyli grupy do której należeli m.in. właśnie Lewis, Tolkien i np. Charles Williams) Lewis po raz pierwszy przedstawiał fragmenty tej książki wszystkim zebranym. A Tolkien tak samo czynił z "Władcą...".
Zaciekawiło mnie to, że Lewis zadedykował "Listy..." Tolkienowi. Chociaż, wcale się nie dziwić, bo wysoce prawdopodobne, że to właśnie dzięki twórcy Śródziemia ta książka powstała. Wink

no, wiecie o co chodzi xD

Administrator

a "Opowieści z Narnii" prawie NIE powstał przez Tolkiena...wiec wychodzi na zero albo nawet na minus... ale nie róbmy offtopu, jutro sprawdzę czy jest w bibliotece Very Happy

o ile będzie otwarta....

EDIT:
Biblioteka zamknięta. Następne podejście z poniedziałek.

Użytkownik roku 2010

Ja już od dawna miałem zamiar przeczytać tą książkę, ale jak widac nic z tego nie wyszło do tej pory. Mam nadzieję, że się jednak zmobilizuję i zacznę od sprawdzenia właśnie czy u nas w bibliotekach mają... Smile

Władca Narnii

Hmm... ja nie czytałam tej książki, ale zawsze mnie interesowało, o czym jest.
Zaraz sprawdzę w katalogu, czy mają "Listy..." w mojej bibliotece;)

EDIT:
Jest, jest

W poniedziałek lecę wypożyczyć

Turysta Narnijski

Kiedyś zaczęłam czytać, ale wydaję mi się, że byłam wówczas zbyt smarkata na tę lekturę. Przytłaczał mnie wówczas ogrom powagi i aluzji...

Nie wiem, jak by to było teraz Mruga

Być może zrozumiałabym i pokochałbym tę książkę? Smile

Narnijczyk

Słyszałam o tytule ale nie czytałam. Kojaży mi się z Pismem świętym:)

Administrator

Biblioteka była otwarta, jestem na na liście 4. Ale zacznę od przedmowy....

W mojej wersji ksiązki są dwie - pierwsza do wydania pierwszego, napisana 5 lipca 1941 roku i jej fragment macie w peirwszym poście. Jest to świetne, przypomina styl Lewsia z "Było raz czworo dzieci" czy "to co wam powiem wydarzyło siew czasach gdy wasi dziatkowie byli dzieśmi, Sherlock Holmes żył na Baker Street.... "<cytat z głowy, pewnie różny do originału". Wiadomo o co chodzi Very Happy

Druga przedmiowa jest do wydania 245 - napisana została 18 maja <hi hi XD> 1960. Jest o wiele dluższa do tej poprzedniej, ma 10 i pół kartki (ta poprzednie niecałe dwie). Lewis opowiada mam ogólnie o swojej wierze, o diabłach ("Najczęściej stawane mi pytanie to: czy ja rzeczywsicę 'wierzę w biagła'"), czym wg. niego są, co go skłoniło do napisania książki, o samej ksiażce, o swoim sposobie przedstawienia piekła ("moim symbolem Piekła jest coś w rodzaju biurokracji państwa policyjnego lub biura do cna znikczemniałego koncernu przemysłowego"). Lewis tłumaczy się z imion kolejnych diabłów ("Krętacz" u nas po angielsku jest "Screwtape" i to pochodzi od słów "scrooge" - bohater "Opowieśic wigilijnej", "srew" - śruba, "thumbscrew" - jedno z narzedzi tortur, "tapeworn" - tasiemieć oraz "Red tape" - biurokracja"). Lewis pisze róznież dlaczego, mimo, ze wielektotnie go o to proszono, nie dopisze kolejnych listów. Jest taki fragment "Żywiłem do mojej ksiązki żal za to, że nie była inną ksiązką, taką której nikt nie edize mógł napisać". Lewis mówi, że ksiazka jets niepełna, że brakuje w niej "listów anielskich" ale on sam nie czuje sie tak dobrym pisarzem by je napisać. Rozbawiły mnie jeszcze dwie historie z przedmowy. Oto one:
"Listy Screwtape'a opublikowano w czasie II wojny światowej w czasopiśmie "Guardian" (któe obecnie już się nei ukazuje). Mam nadzieje, że nie przyspieszył końca tego czasopisma, ale na pewno pozbawiły go jednego ze stałych czytelników. Pewien wiejski duchowny napisał do redaktora czasopisma, że rezygnuje z prenumeraty, a uzastadnił to tym, że 'znaczna część porad udzielanych w tych listach wydawałą mu się nie tylko błędna, lecz zdecydowanie diaboliczna'".
Druga historia miała miejsce w szpitalu gdy młoda praktykanka czytałą "Listy". Na pytanie znajomej Lewisa, czemu akurat tą książkę czyta, opowiedziała, że na strudiach dali jej liste lektur i kazali jedno wybrać. Wybrała "Listy" bo "były najcieńsze" XD A to było 50 lat temu...
Szkoda, że Lewis nie żyje, musiałbyć wesołym człoweikiem...

A sama lektura? Nie jest to historia, powieść. Ale czyta się ptzyjemnie. Zwłaszcza gdy w czasie opisu zalecanych "kuracji" dla "apcjenta" odnajduje się własne myśli, doświadczenia. Naprawdę, świetna ksiażka.

Jeszcze słówko o języku. Podob mi się! Bóg to "Nieprzyjaciel", człowiek to "pacjent", szatan to "Ojciec z Otchłani". Nigdy nie wysepuje "Bóg" ( w znaczeniu Boga) czy "Jezus" - zawsze "On". A jeden opis był świetny! "Gdy ukazał się On <Bóg> w czasie niesławnego epizodu, znanego pod nazwą Wcielenia". "Niesławny epizod"!! Very Happy

A jak widzę podpis "Twój ukochany stryj Krętacz" to mam ataki śmiechu! Very Happy

Sorry, Krętacz t odla mnie małpa, taka jak w jednym wydaniu Narnii Jezyk

Komu polecam?

Ludziom, który mają ugruntowaną w sobie sprawę wiary, poglądów. Którzy nie będą brać wszystkiego dosłownie. Nie jest to lektura dla podstawówki. Ale warto ją przeczytać.
PS. Ale się rozpisałam! Ale kocham tą przedmowę i poszukam do innych wydań, bo Lewis świetnie pisze, ot tak, nie powieści Very Happy

EDIT:
Przeczytałam. Książka świetna. Humor GENIALNY!! Opisy.... cudo! "Istoty ludzkie są imfibiami - na wpół duchy, na wpół zwierzęta. (Stanowczość Nieprzyjaciela w Jego dążeniu do stworzenia tak odrażającego mieszańca była jedną z przyczyn, które skłoniły Naszego Ojce o wycofania swego poparcia dla Niego)."
Niby taki tak opis ale historia upadku Lucyfera opisana przez diabła jest... po prostu zabawna Very Happy

"wycofanie swego poparcia".

Na pewno przeczytam jeszcze raz Very Happy

Użytkownik roku 2010

O z tego co opisujesz to musi być ciekawe Very Happy

Muszę przeczytać Mruga

Narnijczyk

Chyba musze się zabrać za czytanie wiekszych ilości ksiązek... tylko że nie mam kiedy:( Może w wakacje...

Prawdziwy Narnijczyk

czytałam fragmenty tej książki w czasie, gdy mój tata zarzucał stolik na książki twórczością Lewisa wypożyczoną z biblioteki:)
"Listy..." akurat leżały w toalecie Laughing

(mamy taki zwyczaj, że ciekawe i przeczytane przez jakiegoś członka rodziny książki kładziemy na szafce w toalecie, by reszta mogła zapoznać się z ich treścią podczas wolnej chwili... Wink

). niestety nie zdążyłam zgłębić całej książki,bo biblioteka wzywała Wink

. Mimo to mogę stwierdzić, że "Listy starego diabła do młodego" to świetna i bardzo wartościowa lektura, w której nie brak nawet humoru. Polecam!

Władca Narnii

Podobno miałam omawiać "Listy..." w szkole, ale jak na złość wycofali z kanonu lektur

A moja pani od polaka powiedziała na to "I całe szczęście!" ehhh! Evil or Very Mad

Ja, co prawda, nie czytałam tego (jeszcze xD), ale z opisu Monilip książka zapowiada się dość interesująco Smile

Kurcze, możliwość omawiania czegoś z dzieł Lewisa, a tu nagle rozczarowanie!... Sad

Administrator

Julia, wycofali? To ja też nie będę omawiać... ale w sumie może to i lepiej? Nie wyobrażam sobie by to omawiać jak np. "Przedwiośnie". Ale to świetna książka, taka byłaby miła odmiana po różnych ciężkich i nudnych "Ludziach bezdomnych" czy "Zbrodni i karze"... Żeby nie było - uważam, że to są książki, które należy przeczytać ale czy nie można było wybrać czegoś...no bo ja wiem...ciekawszego? Bo te wszystkie książki... no dobra, nie będę offtopoac Very Happy

polecam jeszcze raz "Listy" Smile

Narnijczyk

AJ jeszcze nie przeczytałem nic poza przedmową, bo dopiero kupiłem, ale zapowiada się ciekawie. Mruga